Discussion:
Czy wystające/ widoczne żebra są oznaką niedożywienia?
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Lula
2004-11-03 13:22:53 UTC
Permalink
Czy koñ, którego ¿ebra s± widoczne go³ym okiem jest niedo¿ywiony?

Proszê krótko i na temat.
Pozdrawia Su.
gg 2504207
KARY
2004-11-03 13:28:19 UTC
Permalink
Czy koń, którego żebra są widoczne gołym okiem jest niedożywiony?
Zdecydowanie nie jest to oznaka zdrowia. Nie koniecznie musi byc to
niedozywienie, powodem moze byc tez choroba lub odwodnienie. Ale w
wiekszosci przypadkow jest to wlasnie brak dbalosci o wlasciwa diete konia.
--
Piotr KARY Lewandowski
[ http://www.piotr.kary.pl ] [ gg# 658328 ]

http://www.konie.kary.pl <- Najlepszy portal polskich koniarzy.
Nusia
2004-11-03 14:53:43 UTC
Permalink
Czy koń, którego żebra są widoczne gołym okiem jest niedożywiony?
Proszę krótko i na temat.
bym zwróciła uwagę na jeszcze inne objawy: w jakim stanie jest sierść, czy
może zapadnięte oczy czy coś w tym stylu, bo może same żebra mogą być też w
przypadku wad budowy?
tak sobie gdybam.

Nusia
Csirke
2004-11-03 15:21:47 UTC
Permalink
Czy koń, którego żebra są widoczne gołym okiem jest niedożywiony?
Niekoniecznie. Zależy to od wielu czynników, m.in. również tego, w jakim
stopniu widoczne są te żebra. Optymalnie odżywiony koń to taki, gdzie
żeber nie widać gołym okiem (ewentualnie bardzo delikatny zarys w czasie
ruchu), ale gdzie można bez problemu wyczuć je przez skórę po przyłożeniu
dłoni.

Poza tym chudość nie zawsze jest wywołana niedożywieniem! Może być
wynikiem choroby, wieku, a nawet typu ("ten typ tak ma" - znałam takie).
--
[Pani] Csirke [at] poczta.onet.pl
Wirtualna podróż po Wegrzech? Tak!
http://www.budapeszt.infinity.waw.pl
Anaa
2004-11-03 19:31:20 UTC
Permalink
Post by Csirke
Niekoniecznie. Zależy to od wielu czynników, m.in. również tego, w jakim
stopniu widoczne są te żebra. Optymalnie odżywiony koń to taki, gdzie
żeber nie widać gołym okiem (ewentualnie bardzo delikatny zarys w czasie
ruchu), ale gdzie można bez problemu wyczuć je przez skórę po
przyłożeniu dłoni.
Poza tym chudość nie zawsze jest wywołana niedożywieniem! Może być
wynikiem choroby, wieku, a nawet typu ("ten typ tak ma" - znałam takie).
Zgadzam się całkowicie.
U nas jest jeden taki typ = folblutka, wygląda jak wyciągnięta z
oświęcimia (no może żebra jej nie wystają ale chudziutkie toto) a żre za
3 konie:) Ale u niej to może dodatkowo źrebol się przyczynia do takiej
sytuacji...

pozdr.
Marta

--
http://www.lorilay.deviantart.com
http://lorilay.eblog.pl
http://butik.pl/horses
gg# 1071894
zulu
2004-11-03 15:35:38 UTC
Permalink
Post by Lula
Czy koñ, którego ¿ebra s± widoczne go³ym okiem jest niedo¿ywiony?
Mo¿e byæ objawem potê¿nego zarobaczenia, zw³aszcza przy buzonie wielkim jak
szafa.

We wszystkich podrêcznikach do hodowli koni, jakie czyta³am, by³o napisane
prosto: dobrze utrzymany koñ ma dobrze okryte ¿ebra. Nikt mi nie wmówi, ¿e
koñ mo¿e mieæ ¿ebra na wierzchu "bo ten typ tak ma".

Ale u osesków ¿ebra s± ³adnie widoczne by design :)

Pozdr

zulu
tunia
2004-11-03 15:53:03 UTC
Permalink
Może być objawem potężnego zarobaczenia, zwłaszcza przy buzonie wielkim jak
szafa.
We wszystkich podręcznikach do hodowli koni, jakie czytałam, było napisane
prosto: dobrze utrzymany koń ma dobrze okryte żebra. Nikt mi nie wmówi, że
koń może mieć żebra na wierzchu "bo ten typ tak ma".
może mieć widoczne żebra jeżeli jest w formie wyścigowej.
Ale u osesków żebra są ładnie widoczne by design :)
nie tylko u osesków.
zulu
2004-11-03 16:17:31 UTC
Permalink
mo¿e mieæ widoczne ¿ebra je¿eli jest w formie wy¶cigowej.
Owszem, ale to nie jest dlatego, ¿e "ten typ tak ma".
Inna sprawa, ¿e tzw. kondycji wy¶cigowej ja osobi¶cie nie uwa¿am za normaln±
dla konia.
nie tylko u osesków.
Sure, Watsonie.


Pozdr

zulu
Lula
2004-11-03 16:27:14 UTC
Permalink
Post by zulu
Mo¿e byæ objawem potê¿nego zarobaczenia, zw³aszcza przy buzonie wielkim jak
szafa.
We wszystkich podrêcznikach do hodowli koni, jakie czyta³am, by³o napisane
prosto: dobrze utrzymany koñ ma dobrze okryte ¿ebra. Nikt mi nie wmówi, ¿e
koñ mo¿e mieæ ¿ebra na wierzchu "bo ten typ tak ma".
W³a¶nie o to mi chodzi. Pyta³am tylko po to, ¿eby potwirdziæ swoj± wiedzê na
ten temat.
Czyli reasumuj±c:
Wystaj±ce, widoczne go³ym okiem ¿ebra s± typow± i ewidentn± oznak±
niedo¿ywienia (ewentualnie jakiej¶ nieprawid³owo¶ci - choroba, zarobaczenie,
odwodnienie organizmu) i nie powinnam daæ sobie wmówiæ, ¿e to mo¿e byæ
wynikiem nieprawid³owej budowy i ¿e "ten typ tak ma" i wszystko z nim w
porz±dku?
Pozdrawia Su.
gg 2504207
KARY
2004-11-03 21:47:43 UTC
Permalink
nie powinnam dać sobie wmówić, że
to może być wynikiem nieprawidłowej budowy i że "ten typ tak ma" i
wszystko z nim w porządku?
No tak mi tlumaczyl wlasciciel stajni z Wladyslawowa, ze konie rasy
malopolskiej z natury maja wystajace zebra. Jakos nie bardzo pasowalo to do
faktycznej charakterystyki tej rasy. Ja raczej bym nie uwierzyl w to ze
zdrowy kon normalnie zywiony ma ewidentnie wystajace zebra.
--
Piotr KARY Lewandowski

http://www.konie.kary.pl <- Najlepszy portal polskich koniarzy.
Grzechotnik
2004-11-03 17:24:18 UTC
Permalink
A ja bêdê twierdzi³ ¿e nie. W wiêkszo¶ci wypadków mo¿na wysnuæ taki wniosek,
ale to chyba daleko id±ce uogólnienie. By nie snuæ domys³ów a móc rzetelnie
i dog³êbnie na nie odpowiedzieæ nasuwa siê kilka pytañ.
Pytanie zasadnicze czy i kiedy prowadzono jakiekolwiek badania nad budow±
cia³a koni, a dok³adniej nad zawarto¶ci± procentow± tkanki t³uszczowej,
mie¶niowej, ca³kowitej ilo¶ci wody w organiŒmie, itd.
Je¿eli rozpatrzymy budowê cia³a ludzkiego a my¶lê, ¿e w jakim¶ stopniu
mo¿emy (skoro testujemy ró¿ne rzeczy od kosmetyków szczepionki po
technologiê ¿ywienia, na zwierzetach to badania nad ludŒmi w jakim¶ stopniu
pozwlaj± wysnuæ wniosek ¿e analogiczne ró¿nice w mniejszym lub wiêkszym
stopniu wystêpuj± u zwierz±t), to okazuje siê, ¿e np mê¿czyzna w wieku 34-39
ma zawarto¶æ tkanki t³uszczowej 6-19 %, a u kobiet 9-23%, przy czym
zawarto¶c t³uszczu zasadniczego to u mê¿czyzn 3-5 procent a u kobiet 8-12%
reszta to t³uszcz zapasowy. I nie u ka¿dych ludzi nadmiar tkanki t³uszczowej
odk³ada siê w tych samych miejscach, u eskimosów w miarê równomiernie u
Europejczyków g³ownie talia i biodra inaczej jeszcze u kobiet inaczej u
mê¿czyzn.
Pytanie jaki zakres procentowo wystêpuje u koni? Pytanie drugie czy ze
wzglêdu na p³eæ wystêpuje jaka¶ ró¿nica. Pytanie trzecie czy ze wzglêdu na
wiek ten zakres siê zmienia. Pytanie czwarte czy u ka¿dej rasy koni ten
zakres jest podobny i czy tkanka t³uszczowa niezale¿nie od rasy odk³ada siê
w tych samych miejscach?
Pytanie nastêpne czy zjawisko wystêpuj±ce u dziko ¿yj±cych zwierz±t od
miêso¿ernych po ro¶lino¿erne a polegaj±ce na obfitym magazynowaniu zapasów
energi w postaci tkanki t³uszczowej przed zim± wystêpuje u koni trzymanych w
stajni a je¶li wystêpuje to w jakim stopniu lub te¿ w jakim stopniu ten
naturalny rytm zosta³ przez konie utracony.
Pytanie nastêpne - skoro u ludzi wystêpuj± znacz±ce ró¿nice w budowie, s±
ludzie naturalnie szczupli którym ¿ebra widaæ natomiast kondycjê i wydolno¶c
maj± na poziomie ponad przeciêtnym, i którzy naturalnie nie maj±
predyspozycji do tycia mimo przejadania, i odwrotnie s± ludzie ze sk³ono¶ci±
do tycia mimo drastycznego niedojadania to czy takie przypadki zachodz± u
koni a je¶li tak to czy s± rasy bardziej lub mniej na to podatne.
I kolejne i ostatnie skoro u koni (podobnie jak i u ludzi) jednej rasy np.
Wielkopolskiej wystêpuj± tak znacz±ce ró¿nice wzrostu, masy, budowy,
umiê¶nienia konia to czy jedn± z tych ró¿nic z nich nie s± te¿ w wiêkszym
lub mniejszym stopniu widoczne ¿ebra?

Grzechotnik
Lula
2004-11-03 17:29:59 UTC
Permalink
Post by Grzechotnik
Pytanie jaki zakres procentowo wystêpuje u koni? Pytanie drugie czy ze
wzglêdu na p³eæ wystêpuje jaka¶ ró¿nica. Pytanie trzecie czy ze wzglêdu na
wiek ten zakres siê zmienia. Pytanie czwarte czy u ka¿dej rasy koni ten
zakres jest podobny i czy tkanka t³uszczowa niezale¿nie od rasy odk³ada siê
w tych samych miejscach?
Pytanie [...]
Pytanie jest proste:

Czy JAKIKOLWIEK zdrowy koñ o prawid³owej budowie mo¿e mieæ wyraŒnie widoczne
¿ebra?

(Masz tendencje do komplikowania kochanie :* )
Pozdrawia Su.
gg 2504207
Marek
2004-11-03 17:38:06 UTC
Permalink
Post by Lula
Post by Grzechotnik
Pytanie jaki zakres procentowo wystêpuje u koni? Pytanie drugie czy ze
wzglêdu na p³eæ wystêpuje jaka¶ ró¿nica. Pytanie trzecie czy ze wzglêdu na
wiek ten zakres siê zmienia. Pytanie czwarte czy u ka¿dej rasy koni ten
zakres jest podobny i czy tkanka t³uszczowa niezale¿nie od rasy odk³ada
siê
Post by Grzechotnik
w tych samych miejscach?
Pytanie [...]
Czy JAKIKOLWIEK zdrowy koñ o prawid³owej budowie mo¿e mieæ wyraŒnie widoczne
¿ebra?
Mo¿e siê zdarzyæ, ¿e koñ który ¿ywiony jest prawid³owo ma wyraŒnie widoczne
¿ebra. Przyk³ad - rekonwalescent.
Lula
2004-11-03 17:40:52 UTC
Permalink
Post by Marek
Mo¿e siê zdarzyæ, ¿e koñ który ¿ywiony jest prawid³owo ma wyraŒnie widoczne
¿ebra. Przyk³ad - rekonwalescent.
Mo¿e mieæ chwilowo w trakcie powrotu do zdrowia.
A ja pytam o to czy wyraŒne ¿ebra mo¿e mieæ
ZDROWY koñ i nie chwilowo, tylko ca³y czas.
Su
tunia
2004-11-03 18:03:08 UTC
Permalink
Czy JAKIKOLWIEK zdrowy koń o prawidłowej budowie może mieć wyraźnie widoczne
żebra?
odpowiedź też jest prosta: może
--
Don't personalize computers. They hate that.
Lula
2004-11-03 18:13:39 UTC
Permalink
Post by Lula
Czy JAKIKOLWIEK zdrowy koñ o prawid³owej budowie mo¿e mieæ wyraŒnie widoczne
¿ebra?
odpowiedŒ te¿ jest prosta: mo¿e
Mo¿e - w sensie, tak jest OK i powinien mieæ, bo tak ju¿ ma?
Pozdrawia Su.
gg 2504207
(pisz±c na priv usuñ (lalala))
tunia
2004-11-03 18:21:20 UTC
Permalink
Post by tunia
odpowiedź też jest prosta: może
Może - w sensie, tak jest OK i powinien mieć, bo tak już ma?
zdecyduj sie : pytasz ogólnie czy może się zdarzyć zdrowy koń z
widocznymi żebrami (juz było kilka przykładów, ze tak) czy chodzi ci o
dany przypadek.

--
Anaa
2004-11-03 19:38:14 UTC
Permalink
Post by tunia
Czy JAKIKOLWIEK zdrowy koń o prawidłowej budowie może mieć wyraźnie
widoczne żebra?
Post by tunia
odpowiedź też jest prosta: może
Może - w sensie, tak jest OK i powinien mieć, bo tak już ma?
Jak dla mnie może, choć to za dobrze nie wygląda. Choć najczęściej konie
zyskują na ciałku gdy są w odpowiednim treningu i odpowiednio do tego
treningu żywione.
Poza tym jeśli chodzi o konkretną jednostkę - poza żebrami koń
niedożywiony będzie miał mniej 'żywy' wzrok, sierść w gorszej
kondycji... wszystkie rzeczy, które się pokazują przy braku witamin itp
itd. Pewnie niedożywienie widać też po kopytach, choć nie wiem, bo lama
ze mnie;)
Ja znam klacz, jak pisałam wyżej, któa je za 3 a cały czas jest
chudziutenienieńka... no i żyje;) odrobaczana, zdrowa itepe itede.

pozdr.
Marta

--
http://www.lorilay.deviantart.com
http://lorilay.eblog.pl
http://butik.pl/horses
gg# 1071894
Puchatka
2004-11-08 09:16:28 UTC
Permalink
Post by Lula
odpowiedŒ te¿ jest prosta: mo¿e
Mo¿e - w sensie, tak jest OK i powinien mieæ, bo tak ju¿ ma?
Su tu nie ma takiej prostej odpowiedzi, bo metabolizm i sylwetka ma to do
siebie ¿e nie s± "niezmienne". Pamiêtasz zapewne mojego konia, szczuplak by³
i bêdzie, aczkolwiek okaza³o sie ¿e jego wystaj±ce natretnie ¿ebra przy
odpowiednim ¿ywieniu jednak s± do lekkiego przykrycia (ale tylko lekkiego -
widoczne to one beda juz chyba zawsze, tylko ze juz sie nie kojarza tak z
oswiecimem). A wiec w tym przypadku odpowiedz by brzmiala - nie, kon nie
powinien miec zeber na wierzchu bo "zawsze cos sie z tym da zrobic" mimo
slow wlascicieli i weterynarzy.
Ale.
Nie wiem czy widzialas inna rownie wysoka klacz z mojej stajni - jest bardzo
dobrze odzywiana, miesnie na niej wygladaja jak przeszczepy, a zebra na
wierzchu. Jest w jednych rekach juz 2 lata, regularny ale nie wyczerpujacy
trening, nic jej do szczescia nie brakuje. I w tym przypadku odpowiedz by
brzmiala - tak, kon moze miec zebra na wierzchu i nie swiadczy to o jego
niedozywieniu czy zlej kondycji.
Hint polega na tym ze tego konia trzeba znac dluzej, wyprobowac wszystkie
mozliwe sposoby i dopiero wtedy mozna twierdzic czy "ten typ tak ma".
Ale ja twierdze ze moze tak byc. Tyle ze sa to rzadkie przypadki i jesli
ktos twierdzi ze 10 koni z jego stajni to akurat typ anorektyka to
zdecydowanie mu nie uwierze.

Iwcia
joanna szcze¶niak
2004-11-10 15:15:58 UTC
Permalink
Post by Lula
Czy koñ, którego ¿ebra s± widoczne go³ym okiem jest niedo¿ywiony?
Proszê krótko i na temat.
Pozdrawia Su.
gg 2504207
Z tego co wiem, idealnie jest gdy koniu ¿eber nie widaæ, ale czuæ je gdy
przejedziemy dloni± w miejscu gdzie byæ powinny. Dlatego kiedy ju¿ widaæ je
go³ym okiem powinni¶my konikowi trochê wiêcej pokarmu podawaæ.
Wed³g mnie ta zasada jednak nie jest ¿elazna, bo do¶æ czêsto widzê u koni
¿ebra, a s± zadbane i napewno nie niedo¿ywione(taka budow). na ogó³ starym
koniom widaæ ¿ebra.

Loading...